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Ver la versión completa : Preguntas: Seagull M199S y sucedáneos



Gtfeckner
31/10/2014, 08:25
Hola de nuevo.

En mi búsqueda de relojes con movimientos llamativos, le ha llegado el turno a un cronómetro, por la complejidad del mecanismo. Tenía pensado esperar más tras la última adquisición, pero viendo el ritmo al que baja el euro, cuanto antes mejor.

En principio mi candidato es este:

http://www.seagullwatchstore.com/SEAGULL-M199S-Rose-Gold-Chronograph-Watch-p/m199s-rose-gold.htm

Lo han rebajado dos veces de precio desde que lo sigo, y está a un nivel que ya me parece muy interesante.

La pregunta es... aunque me encanta el acabado en oro rosa... ¿son duraderos estos tratamientos, o terminan por deteriorarse? ¿Mejor en acero sin más?

Otra cuestión. He leído varias veces que los productos que suministra directamente Seagull tienen mejor control de calidad que el mismo reloj suministrado por terceros. ¿Es cierto?

He visto el mismo reloj con otro sello marginalmente más barato (asumo que ambos pasarán aduana):

http://www.ebay.es/itm/AWC-Mechanical-Chronograph-Moon-Phase-Mens-Watch-/261603387489?pt=Wristwatches&hash=item3ce8c6e861

Pero me obliga a renunciar al oro rosa, prefiero la corona de cebolla, y este de AWC comete el sacrilegio de poner su sello en el cristal del fondo, entrometiéndose en la visión del movimiento.

¿Qué opináis? ¿Alguna sugerencia?

Gracias de antemano y un saludo a todos.

super 8
31/10/2014, 10:55
Para mirar un calibre Seagull ST19, hay un reloj que es un clásico del foro, el Seagull 1963, y que tiene su pequeña historia al ser una recreación del reloj que la firma hacía para equipar a los aviadores militares chinos de hace medio siglo.

Puedes comprarlo aquí, ya revisado y con garantía, a nuestro compañero y amigo Juanra.
Relojeria Ancora relojes SEAGULL 1963 (http://www.relojeriaancora.com/esp/relojes.asp?var2=61&titulo3=SEAGULL%201963)



Te voy a plantear otra alternativa, con un par de preguntas.

Si mereciera la pena, ¿te importa gastar "algo" más?

Visto que te gustan los relojes "de vestir", pequeños y finos, ¿te importa que el reloj sea algo grande (46mm), con espesor y pesado? ¿Y que no tenga diseño clásico?


Hay unas perlas en el barro de los descatalogados de Invicta que tienen un magnífico y moderno calibre Seiko automático de rueda de pilares, el mismo (con otro rotor) que se monta en la serie Seiko Ananta por 2800 euros de precio de tarifa. Quizá el mejor calibre cronográfico, salvo que busques un COSC, que puedas encontrar por debajo de los 5000 euros.

Invicta 0741, con un diseño más deportivo.
Invicta 1468, 1469 y 1471, con un diseño tipo diver. Busca ambos por ebay.

Yo tengo el primero de ellos, y lo recomiendo vivamente. Creo que es la compra más interesante que he hecho desde que llevo con ésta afición.

Quién me lo iba a decir. He comprado un Invicta... con calibre crono automático Seiko. (http://www.hablemosderelojes.com/forum/showthread.php?55014-Qui%C3%A9n-me-lo-iba-a-decir-He-comprado-un-Invicta-con-calibre-crono-autom%C3%A1tico-Seiko)

Lo de los tamaños en esa firma viene dado porque son relojes para el mercado americano, aunque en mi caso creo que queda bien en una muñeca de 18mm. También es cierto que por manías mías (no me gustan los brazaletes), he sustituído por correa el armis, dejando un conjunto bastante más ligero.

http://img27.imageshack.us/img27/968/p1000495v.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/27/p1000495v.jpg/)


Sí que le doy uso. Ésta foto con el ciervo es de éste pasado domingo.
http://i1236.photobucket.com/albums/ff457/turlusifoneador/P1140200.jpg (http://s1236.photobucket.com/user/turlusifoneador/media/P1140200.jpg.html)

fktala12
31/10/2014, 11:35
Sinceramete, el reloj me parece mas feo que pegarle a un padre, aunque esta es una opinión muy subjetiva y particular. Pero si quieres un calibre ST-19 yo apostaria por un Seagull 1963 como dice super 8, o por un Alpha Daytona, que esos son bonitos.

Gtfeckner
01/11/2014, 15:39
Gracias por las respuestas.

El 1963 lo tuve en cuenta. Fue el reloj con el que me enteré de la existencia del ST-19. Pero no me convence del todo.

Qué es bonito, y qué no, es muy personal. Ese Alpha Daytona, que supongo se inspira en el Rolex del mismo nombre, no me llena. Una vez dije que en general no me gustaba la estética Rolex, y me preguntasteis extrañados si estaba de broma. No, no lo estaba, soy así de raro.

Super 8, no te imaginas cuánto valoro y agradezco tus consejos. Con el Beihai dimos de lleno en el clavo, y ni si quiera me habría enterado de su existencia de no ser por tí.

Pero en este caso en particular... tu propuesta no cuadra demasiado con mis gustos. No me importa gastar más si el reloj lo merece (siempre con la perspectiva de que caerá el Steinhart y no es barato) pero busco algo más sutil. Estos los veo demasiado "tochos".

Además, la idea de este reloj es proporcionarme un movimiento con el tren muy expuesto y visible y el ST19 cumple muy bien. Ya tengo dos automáticos, y aunque esos invicta tienen un movimiento precioso, muy superior a ambos, el estilo viene a ser el mismo. Busco algo distinto.

Entiendo que mi empecinamiento con la maquinaria del reloj puede pareceros extraña y muy limitante, pero a mi es lo que me atrae. Supongo que hay mil formas de concebir la afición.


Sigo con la duda de si el chapado en "oro rosa" del Seagull se deteriorará con el tiempo. ¿Me podéis dar alguna indicación al respecto?

Gracias y un saludo.

MAD
01/11/2014, 18:12
Yo he tenido uno parecido al seagull y ... en las fotos es bonito pero en vivo y directo es bastante soso. Y eso que a mi lo de las fases me encanta, asi como el dial. Pero la caja es sosa y me decepcionó. Los botones tampoco me gustaron, salen bastante.

Los dorados con el tiempo se suelen marchar, aunque alguno dura mas que otro sobre todo si el uso es intensivo. Pocas pistas dan del grosor del recubrimiento. Yo lo escogeria en plateado.

Gtfeckner
01/11/2014, 18:50
Gracias Mad por tus impresiones.

Descartado el oro rosa entonces. Me plantearé si me tiro a la piscina, porque la verdad es que el color era una de las cosas que más me gustan de este modelo en concreto.

juanmacine
02/11/2014, 01:35
Hola a todos, la verdad es que ambos modelos son elegantes, pero los dorados me gustan más en algún detalle de la caja, no completa, siento predilección por el acero y su color al cromo o níquel.

Un saludo.

super 8
02/11/2014, 12:19
Entiendo que mi empecinamiento con la maquinaria del reloj puede pareceros extraña y muy limitante, pero a mi es lo que me atrae. Supongo que hay mil formas de concebir la afición.


Hay relojes que he comprado principalmente por su máquina, o únicamente por ella. Lo entiendo.

Cronos mecánicos baratos NUEVOS hay cinco.

Seagull ST19 y derivados.
Poljot 3133.
ETA C01.
Valjoux con suerte.
Y los mentados Seiko NE78 en los Invicta, que ya has dicho que no te gustan.

Los Poljot están ya descontinuados, pero aún puedes encontrar algunos relojes, la pena es que cada vez más caros. Su calibre es una evolución del Valjoux 7734 que se dejó de hacer en Suiza a mediados de los '70. Tengo varios relojes con ese calibre, y tiene la cuerda más suave que podrás encontrar en un reloj de carga manual, tanto, que la primera vez que remonté uno pensaba que la cuerda estaba rota. Hay múltiples estilos, les echaría un vistazo y en principio preferiría ese calibre al Seagull.

El Eta C01 es underivado de los Lemania 5100 montado en Swatch, y también, pero subiendo bastante de precio, en Tissot. No sé si te gustarán mucho.

Yo iría por fiabilidad y calidad de fabricación por un Valjoux. Con suerte, buscando un poco, suelen salir relojes por 350, 400 o 500 euros. Y con la infinidad de estilos que se montan, seguro que encuentras alguno a tu gusto.





Tienes otra opción, más incierta (aunque puede que tengas ayuda), el mundo del vintage. Calibres Landeron, Valjoux manuales, Venus, Seiko 6138.. en relojes que pueden ser restaurados, o con calibres descajados en un Vendo Oro a los que se les pueda meter nueva fornitura. Hay también algunos fabricantes que los toman como base para nuevos relojes. Éste es un calibre Landeron 248.
http://www.ranfft.de/bidfun/katb/2uswk/Landeron_248.jpg
Nivrel ha tomado uno como base para un cronógrafo nuevo. Los puentes han sido pulidos y dorados y los tornillos, azulados. Estéticamente me parece que queda de impresión.
http://cdn-1.thejameslist.com/data/story_images/niverl-replica-2-movement-1365490452.png

Éste es el reloj de diseño retro en el que va montado.
http://www.nivrel.com/tl_files/nivrel/Bilder/Kollektion/sondermodelle/chronographe-replique-II/nivrel-chronographe-replique-II-beige-02.jpg

http://www.nivrel.com/tl_files/nivrel/Bilder/Kollektion/sondermodelle/chronographe-replique-II/nivrel-chronographe-replique-II-beige-04.jpg

kaik
02/11/2014, 21:19
Hay relojes que he comprado principalmente por su máquina, o únicamente por ella. Lo entiendo.

Cronos mecánicos baratos NUEVOS hay cinco.

Seagull ST19 y derivados.
Poljot 3133.
ETA C01.
Valjoux con suerte.
Y los mentados Seiko NE78 en los Invicta, que ya has dicho que no te gustan.

Los Poljot están ya descontinuados, pero aún puedes encontrar algunos relojes, la pena es que cada vez más caros. Su calibre es una evolución del Valjoux 7734 que se dejó de hacer en Suiza a mediados de los '70. Tengo varios relojes con ese calibre, y tiene la cuerda más suave que podrás encontrar en un reloj de carga manual, tanto, que la primera vez que remonté uno pensaba que la cuerda estaba rota. Hay múltiples estilos, les echaría un vistazo y en principio preferiría ese calibre al Seagull.

El Eta C01 es underivado de los Lemania 5100 montado en Swatch, y también, pero subiendo bastante de precio, en Tissot. No sé si te gustarán mucho.

Yo iría por fiabilidad y calidad de fabricación por un Valjoux. Con suerte, buscando un poco, suelen salir relojes por 350, 400 o 500 euros. Y con la infinidad de estilos que se montan, seguro que encuentras alguno a tu gusto.





Tienes otra opción, más incierta (aunque puede que tengas ayuda), el mundo del vintage. Calibres Landeron, Valjoux manuales, Venus, Seiko 6138.. en relojes que pueden ser restaurados, o con calibres descajados en un Vendo Oro a los que se les pueda meter nueva fornitura. Hay también algunos fabricantes que los toman como base para nuevos relojes. Éste es un calibre Landeron 248.
http://www.ranfft.de/bidfun/katb/2uswk/Landeron_248.jpg
Nivrel ha tomado uno como base para un cronógrafo nuevo. Los puentes han sido pulidos y dorados y los tornillos, azulados. Estéticamente me parece que queda de impresión.
http://cdn-1.thejameslist.com/data/story_images/niverl-replica-2-movement-1365490452.png

Éste es el reloj de diseño retro en el que va montado.
http://www.nivrel.com/tl_files/nivrel/Bilder/Kollektion/sondermodelle/chronographe-replique-II/nivrel-chronographe-replique-II-beige-02.jpg

http://www.nivrel.com/tl_files/nivrel/Bilder/Kollektion/sondermodelle/chronographe-replique-II/nivrel-chronographe-replique-II-beige-04.jpg

Qué cosa más bonita ese crono Nivrel....:wao: :inlove: :inlove:


....pero 3500 euracos!!! :ouch: :ouch: :ouch: