Perdona si he parecido serio, no era mi intencion 
. Solo queria dar mi opinion sobre eso, pero no queria dar pinta de enfadado ni nada :ouch:
Otro reloj homenaje, tambien como no de Steinhart
Panerai Mare Nostrum 1993
Steinhart Marine Officer
Otro de Invicta. Este con los U-Boat
U-Boat
Invicta 11522
Pues si quieres ponerte serio otra vez, pásate por el hilo del Pradata, que Akela ha puesto fotos de la caja. Al final me veo con tres Obris Morgan en mi caja: Explorer, CAICOS y Pradata
Daría para una discursión bizantina.
El FF empezó a gestarse en 1952, bajo un pedido militar francés. El aporte de ese reloj es el bisel externo para medir el tiempo de buceo. La pregunta buena sería, ¿existiría el Sub, si no se hubiera gestado el FF? Hombre, parece mucha casualidad que aparezca de la nada, sin pedido previo, y “para un uso civil” un reloj con un concepto que no existía un año antes, y con la misma combinación de esfera (puntos y rectángulos) y agujas.
Que la caja cambie, me imagino que Rolex aprovecharía las líneas de diseño que ya tuviera, ídem para correa.
Sobre Genta… muchos de sus relojes se parecen. Ingenieur, VC Overseas, AP, Patek… el BM o los Hublot (que es raro que no se hayan mentado) parecen variaciones sobre el mismo tema.
Lo siento pero no estoy nada de acuerdo. Creo sinceramente que este es un argumento de los anti-rolex que ha cuajado entre los foreros, pero vamos, ¿en que se parecen? ¿en agujas e indices? Si eso es un fake se podria considerar a cualquier reloj con agujas mercedes un fake de rolex y no es así ni mucho menos.
Como he dicho ambos relojes fueron diseñados el mismo año. ¿Que los de rolex aprovecharon que sacaron a la venta su reloj mas tarde para incorporar algunos elementos esteticos basados en el Blancpain (agujas e indices)? Puede ser. Pero el resto del reloj se parece lo mismo que un huevo a una castaña.
Pero bueno, si se empeñan en quitarle meritos a Rolex por el Submariner, supongo que almenos se los daran por los Panerai, ya que el primer Panerai aparecio en el catalogo de Rolex de 1935, y fue nombrado como Panerai por primera vez en 1936 y fabricado y vendido por la propia Rolex, al igual que el resto de Panerais de los 30.
http://i807.photobucket.com/albums/yy355/fktala12/RolexNo_2533catalago1935_zps688e7de2.jpg
Y estaba basado en un Rolex de bolsillo de 1926
Y fijaos: las presuntas agujas que “copio” Rolex a Blancpain, ya las usaba Rolex antes en los Panerai.
Relojes de bolsillo con caja tipo cojín hubo muchos. Y también había relojes de pulsera con cajas de ese diseño. Las agujas, me imagino que tampoc serían creación de Rolex.
Hay Submariner´s marcados en el interior de la trasera “53”, en R:E hay un magnífico post sobre esto.
Me refería al Bulova.
De casualidades de estas la historia de la relojeria esta llena.
- Se puede empezar con el Riviera y el Royal Oak que ya he mencionado-
- En 1931, René-Alfred Chauvot patenta el Reverso de JLC, considerado por muchos el primer reversible…pero Universal Geneve habia creado el Cabriloet en 1928.
- Universal geneve saco a la venta el primer microrotor del mercado, pero otra marca, ahora no recuerdo cual habia presentado en sociedad el suyo antes…
Yo creo que en estos casos muchas veces el “espionaje” industrial hace que se produzcan estas casualidades. Hoy en dia todavia pasa. Una empresa se entera de la idea de otra y se pone a trabajar en ello con sus propios diseños. El concepto es el mismo, y salen practicamente a la vez, pero cada uno con su diseño. Yo no me creo que el Submariner se diseñara en un par de meses, despues de ver el primer Blancpain. Seguro que ya llevaban tiempo trabajando en ello… ¿puede ser que sabiendo de la existencia y concepto del futuro FF? Claro. Pero copiando…me parece evidente viendo los relojes de que copias no son ni de lejos.
Ahora mismo ha pasado con los smarthwatch: Apple fue la primera en hablar de ello, y ya se le han adelantado todas las marcas. ¿Casualidad que el mismo año todas las marcas tengan un smartwatch? Y lo mismo con las bandas de movimiento: Fuelband, fitbit, Jawbone…todas salidas el mismo año, y con varios años de diseño detras. Eso es porque una se entera de lo que va ha hacer la otra, le parece buena idea y se pone a trabajar en lo mismo.
a) El Riviera es de 1973, y un año posterior al AP, que es de 1972.
b) Cierto. Aún así, el sistema de revertido es distinto. No ha tanto hablaba de relojes automáticos, y mientras el primero fué un Fortis, a la de no mucho fué Rolex quien lo perfeccionó.
c) Fué Buren (gracias, Google)…y UG tuvo que pagarle royalties.
Buren patented the first micro-rotor automatic watch movement (the Intra-matic) in 1954. They subsequently licensed the technology to companies such as Bulova and Hamilton. Universal Geneve applied for their patent in May of 1955. The microrotor movement in the Polerouter series was nearly identical in design specification to the Buren Intramatic. Buren won a patent infringement case, and U.G. had to pay Buren royalties for each microrotor it used until their patent was granted. During that early period, UG was apparently required to label their movements as “patent pending”, and, as a result of the dispute, were not able to record the actual patent until May 15, 1958.
http://forums.watchuseek.com/f11/universal-geneve-first-microrotor-autowind-335581.html#post2489545
Rolex presentó el Sub en Basel en 1954, aún cuando llevara trabajando con él desde 1953 sería un año de retardo con BP. Supongo que una firma grande como era Rolex podía pasar un prototipo de un boceto a un proyecto, y del papel a la realidad en no demasiado tiempo. De ahí a la gran serie… si, ¿por qué no?
Acabo con los smartwatch y Apple. Llevan ya tiempo relojes-móvil (en dealxtreme los tienes desde hace años), así como móviles Android. El de Sony quizá lleve 2 años en el mercado, sin demasiado éxito. ¿Que la entrada posible de Apple haya hecho que Samsung haya querido entrar? Es posible.
[QUOTE=“super 8;810721”]
a) El Riviera es de 1973, y un año posterior al AP, que es de 1972.
b) Cierto. Aún así, el sistema de revertido es distinto. No ha tanto hablaba de relojes automáticos, y mientras el primero fué un Fortis, a la de no mucho fué Rolex quien lo perfeccionó.
c) Fué Buren (gracias, Google)…y UG tuvo que pagarle royalties.
Rolex presentó el Sub en Basel en 1954, aún cuando llevara trabajando con él desde 1953 sería un año de retardo con BP. Supongo que una firma grande como era Rolex podía pasar un prototipo de un boceto a un proyecto, y del papel a la realidad en no demasiado tiempo. De ahí a la gran serie… si, ¿por qué no?
Acabo con los smartwatch y Apple. Llevan ya tiempo relojes-móvil (en dealxtreme los tienes desde hace años), así como móviles Android. El de Sony quizá lleve 2 años en el mercado, sin demasiado éxito. ¿Que la entrada posible de Apple haya hecho que Samsung haya querido entrar? Es posible.[/QUOTE]
El Rolex Submariner entro en produccion el año 1953, pero no se comercializo hasta despues de presentarlo en Basel en 1954. Pero hay Submariners fabricados en el 53 en circulacion y oficialmente el Submariner es de 1953.
Y no me creo que el primer reloj de la historia en ser un 100m se diseñara los pocos meses entre la salida del Blancpain y la puesta en produccion del Rolex. En esa epoca alcanzar 100m era un alarde de tecnologia y diseño que no se sacaban de la manga pensando 5 minutos. Mira si debia ser dificil que Blancpain le puso el nombre de 50 brazas a su reloj por lo orgullosos que estaban de alcanzar 90 metros.
Lo del Sub y el FF me parece una caza de brujas sin pruebas. Es mas, me parece que hay mas “pruebas” de lo contrario. Y para mi las “pruebas” mas claras son:
- El poco tiempo entre la salida del Blancpain y la puesta en produccion del Rolex.
- Que los dos relojes, quitando agujas (que ya utilizaba Rolex antes del 53) y parte de los indices (ni siquiera todos) se parecen como un huevo a una castaña.
Como ya he dicho me puedo creer lo del espionaje industrial. Que rolex tuviera informacion del proyecto de Blancpain y sacase su propia version. Pero ni de lejos lo de la copia sacada en unos pocos meses, salida de la nada, y superando en sumergebilidad a su rival.
En definitiva… no nos pondremos de acuerdo. 
No. Pero, ¿y lo bien que viene un poco de polémica para animar foros…? :grimace:
Ya que dices lo del espionaje, acabo de recordar una historia. Oficialmente el vídeo VHS, el principal estándar de vídeo doméstico, lo desarrolló JVC.
Me suena lo siguiente. Después de que Philips hiciera el primer formato de vídeo doméstico, se dice que Sony quiso hacer su propio sistema, y su desarrollo se lo encargó a dos equipos para que hubiera competencia entre ellos. Ganó uno de los dos equipos, desarrollando el que luego sería el sistema Beta. El jefe del otro equipo, despechado, se fué con los planos o bocetos a JVC, donde se quedaron impresionados, le hicieron cuatro pequeños cambios y lo comercializaron.
Luego, también se dice que el menor coste de las patentes de éste sistema, hizo que la industria del porno californiana se fijara en él en lugar de por el Beta, lo que motivó que triunfara.
En todos sitios parece que hay que rendirle pleitesia a la corona…
Y tanto, jejeje.
Lo del video Beta, el VHS y el porno tambien lo habia oido yo
Creo que es muy diferente rendir pleitesia a comentar algo con argumentos.
No entiendo este tipo de comentarios 
Para mi steinhar e invicta no son mas que marcas llenas de homenajes asi que no tiene merito ya que diseño propio tienen poco en sus catalogos. Pero el Bulova si que es curioso porque es anterior y entonces es AP el que homenajea y lo mismo con algun otro reloj que pensabamos que era primero.
A veces son muy vagos los centros de diseño la verdad. Nadie dice que el PO sea homenaje a nada o el 300m, o los Breitling navitimer etc A ver si se estrujan la perola un poco mas
A. Lange & Söhne
Stowa y Nomos (de Nomos prácticamente todos sus diseños derivan de ese de A. Lange & Söhne… con un poco de mala leche se podría decir que es el Parnis de lujo europeo :P)
impresionante, no conocia el modelo original, y estas son dos firmas prestigiosas, y luego estamos todo el dia dandole cera a steinhart y similares, porque hacen homenajes,…
Hombre…son relojes bauhaus todos…si no fueran similares no serian del mismo estilo, no?
Se puede ser del mismo estilo (en este caso bauhaus) y no tener que ser “calcados”
http://img535.imageshack.us/img535/633/048hn.jpg
