Este hilo promete!!! Estamos ante un reloj “maldito”???
Probaré mi 7700 a ver que pasa, espero que no sea un mal congénito de toda la serie 7700, que rabia daria, con lo que me gusta este modelo. Voy al congelador!!!
Esto se esta poniendo interesante. Elmejor… tu veredicto sera decisivo. 
NOOOOOOOO
Se ha condensado!!!
Igual que el de 4Hz, justo en la ventanita azul, es decir en la esquina superior izquierda, aparece un poco borrosa, aunque no se puede decir que hayan gotitas, si que es cierto que está “empañada”.
Test Realizado:
5 min. congelador, 5 min. radiador calefacción.
Ahora mismo está desapareciendo y volviendo a la normalidad.
Está claro que debe ser un fallo de diseño, ya que me he duchado con él en varias ocasiones y no he observado nunca este fenomeno, por lo que la humedad tal y como ha explicado 4Hz está en el mismo aire en el interior del reloj, que conste que mi 7700 lo compré nuevo de trinca en tienda distribuidora CASIO OFICIAL. Probaré algunos CASIO’s convencionales a ver que ocurre.
P.D. : Se vende G-7700 con pocas puestas, bla bla bla… Je Je, es broma, simplemente toca evitar cambios bruscos de temperatura. Saludos.
J*der, hemos descubierto un fallo bastante gordo ¿no?, digo yo, porque aunque no es nuestro caso, imagínate que alguien que trabaja en una pista de esquí o que vive en una zona donde hay mucha nieve, se compra este reloj creyendo que lo aguanta todo y cada día un poquito de condensación, al final me imagino que se acabará dañando el reloj. Nos falta saber a que otros modelos G les pasa esto o indagar en la pista de 4Hz sobre el montaje en esos paises.
Por cierto 4Hz cuando tu Riseman se recupere de esa congelación y cuando tengas un rato le haces la prueba ¿ok? es que estoy encaprichado con él y me jodería que le pasara eso, aunque como dice elmejor con evitar los cambios bruscos de temperatura, sobra. Además seguro que a los otros relojes que no son G ni Casio, también les pasará, ¿no?
Ah, se me olvidaba, ¿hacemos un post para el test? o renombro este, ustedes vosotros los moderadores diréis.
Ya se la he hecho…
Tranquilo que a este no le ha salido nada (o no se lo he visto), aunque también está hecho en Tailandia… De todas maneras no es conveniente generalizar en un modelo concreto, es más, yo diría que prácticamente cualquier reloj es susceptible de que le pase eso, así que de momento más que un fallo generalizado digamos que es un fenómeno generalizado, pues no dicen en ningún momento que aguanten bajas temperaturas, de hecho se hicieron unos G específicos para bajas temperaturas en los inicios de los G-Shock, los WW, que estaban operativos hasta los -30ºC. Actualmente el único que ofrece algo similar es el Mudman normal, que “vive” hasta los -20ºC, el resto no indican que aguanten las bajas temperaturas.
En fin, que los G aguantan muchas cosas, pero el frío y calor extremos no son sus puntos fuertes porque no están diseñados para cumplir con esas exigencias, es, por decirlo de alguna manera, como si los sumerges a 300 m, pueden aguantar, pero no están hechos para bajar tanto. Hay que tener en cuenta también que no es una labor muy habitual el trabajar en un ambiente tan frío y también que quienes lo hacen no llevan el reloj al aire, sino que suelen ir con ropa y guantes adecuados (trabajar con las manos desnudas a bajo cero tiene que ser doloroso…:cold: ) y bajo estos ningún reloj va a sufrir las temperaturas tan bajas que les pueden afectar.
Saludos:)
No, el DW-9600 lo compré de segunda mano, y ya ha sido abierto, pero aun no por mi. Mi idea es la de abrirlo cuando tenga las herramientas y secarlo, no deberia haber problema porque he abierto varias veces el G-8000 y no se ha empañado.
Si quereis entender un poco mas lo de la condensación leeos el tocho que me lo he currado mucho y es muy ameno 
Centrandonos en lo de la condensacion dentro del reloj (que se empañe por dentro), a ver si simplifico el tema, para unificar criterios (intentaré sacar provecho de lo que estudié de termodinámica y climatización):
Que es el vapor de agua?
Es sencillamente agua pero en particulas pequeñas en suspension con el aire, como ha dicho 4Hz estas moleculas son mas pequeñas que las de agua, por eso es mas facil que entren en un reloj si no es estanco. El vapor no se ve a simple vista. Además cuando mas caliente esta el aire, mas vapor de agua puede contener antes de condesar.
Siempre hay vapor de agua?
Supongo que si, a parte de una atmosfera controlada o enmedio de un desierto de esos tan secos .
Porque entra dentro del reloj?
Aqui hay 2 posibilidades, si el reloj es hermetico o no:
-Si el reloj es hermético:
Es que cuando se cerró habia mucha humedad en el ambiente. Si se abre un dia caluroso y/o de lluvia hay mas humedad ambiente y al cerrar la tapa del reloj, esta queda dentro.
-Si el reloj no es hermético:
Eso es porque el vapor tiende a repartirse en todo el volumen de aire por igual, asi, si definimos el baño como un volumen cerrado, y el reloj no es hermetico, el vapor de agua se reparte por todo el baño, eso incluye el volumen de dentro del reloj, entonces entra el vapor dentro del reloj.
Porqué se condensa el vapor? (se empaña el cristal)
Cuando sacamos una birrilla de la nevera está fria, esto hace que enfrie el aire de su alrededor, y como hemos dicho antes, el aire frio no puede contener tanto vapor, entonces se condensa (forma gotitas), donde? en la zona más fria, la pared de la botella.
Como pasa esto en el reloj?
Dentro del reloj tenemos el aire con su vapor flotando por ahi, el cual no nos percatamos de su existencia en temperaturas agradables para el ser humano. Lo ponemos en la nevera, o en un ambiente frio. Al cabo de un rato se enfria el reloj, supongo que el cristal es la zona mas fria y allí empieza a condensarse el vapor de dentro del reloj. Igualito que en la birra que sacamos de la nevera.
Cuando desaparece?
Cuando la temperatura dentro del reloj vuelve a subir el aire puede aceptar mas vapor de agua, pero eso no es instantaneo, se va evaporando lentamente, cuanto mas fina sea la capa de humedad que habia, menos tardará en desaparecer.
Gracias si habeis leido hasta aquí. Siento el tocho pero tenia ganas de explicarlo, si hay algo que esté mal estaré encantado de discutirlo. Un saludo!
Lanzo una pregunta: ¿si el reloj se enfría poco a poco, se condensará el agua?
o solo lo hace al enfriarse bruscamente.
Pueeeeees… creo que sí…
Creo que la condensación también se dará de todas maneras, el vapor sólo se condensa sobre una superficie cuando la temperatura de la misma es menor que la temperatura del vapor; durante la condensación el agua pierde energía y si el enfriamiento es más lento la pérdida será más lenta y por tanto la condensación también lo será, pero siempre la habrá, pues aunque alcancen al final la misma temperatura la superficie lo hará más rápido que la humedad del aire pues los sólidos dejan pasar a través de sí la energía mejor que los gases, es decir, que se enfrían más rápido y, por tanto, habrá un contraste de temperaturas que favorece la condensación.
Pero vamos, esto es lo que me imagino, que al 100% nunca hay que estar seguro de nada…
Saludos:)
Muchisimas gracias Gerard, no me ha parecido tan tocho.
Un saludo.
PV=nRT
:D:D:D:D
Gracias Danubio!
Supongo que si, porque el vapor de agua se condensara igualmente al bajar la temperatura.
La diferencia que se me ocurre es que si lo llevamos poco rato en la nieve, en la zona del cristal se enfria antes (no esta tan protegida y esta mas alejada de la muñeca) y se acumularia la condensacion alli.
En cambio si lo dejamos rato en la nevera, se enfria todo por igual y quizas la condensacion se reparte y no se ve, o no se ve tanto… no estoy muy seguro de eso, a ver si mañana hago pruebas
Un saludo!
No entiendo el post :cold:
Es la ecuación de estado de los gases ideales.
PV=nRT, donde P=presión, V=volumen n=nº de moles, R=constante y T=temperatura absoluta o sea temperatura en Celsius + 273,15.
Aquí un enlace muy gráfico: http://platea.pntic.mec.es/cpalacio/GasesIdeales2.htm
Por cierto esa fórmula no la podemos aplicar al tema de la condensación, ya que estamos hablando de un gas que se convierte en líquido.
Gracias por explicarlo migtnt. SImplemente me hizo gracia, porque la explicacion de 4Hz era muy tecnica… Cierto, aqui no se puede aplicar, ya que se trata de la condensacion de un gas, y la de los gases ideales ademas de ser para “ideales” solo sirve para saber la cantidad de gas… Pero no os preocupeis… Ya se me ocurrira alguna que se pueda aplicar a este caso. Estoy seguro que Dalton tiene que tener alguna para hallar los moles y la temperatura de un liquido condensado en el cristal de un G.Shock.
EN serio, gracias a todos. Resulta ameno leer este tipo de post, que por lo menos son instructivos y no se limitan a hablr de lo bonito que es el reloj (aunque esos con fotos tambien me gustan :D).
Saludos a todos.
Yo hasta he desempolvado un libro de química de cuando estudiaba, que dedíca un capítulo entero a la atmósfera. Publicado en el 84 ya hablaba del cambio climático.
Bueno, entonces simplifico…:D, como el cristal en general se enfriará más rápido que el aire del reloj sí que habrá condensación.
Joer, es que anoche estaba leyendo algunas cosas que, aunque no son de este tema sí tienen explicaciones un tanto enrevesadas y se me pegan…
Bueeeno, me lo he tomado en serio, como algo personal
Como dije ayer, he hecho pruebas y han dado resultado… ahí va:
Lo he puesto varias veces en la nevera, por distintos intervalos de tiempo, y no se me empañaba… :ouch:
Luego he intentado proteger la zona de la caja para que no se enfriara, simulando la muñeca, y se ha empañado muuy poco…
Entonces he cogido un recipiente con hielo y he puesto el reloj con el cristal tocando el hielo (ventajas de no tener una nevera no-frost):
<a href=“http://imageshack.us”><img src=“http://img517.imageshack.us/img517/9770/29112008154yp6.jpg” border=“0” alt=“Image Hosted by ImageShack.us”/></a>
lo he dejado poco rato, 2 minutos o asi, y al dar la vuelta, voilà, empañado totalmente:
<a href=“http://imageshack.us”><img src=“http://img167.imageshack.us/img167/8540/29112008157qk5.jpg” border=“0” alt=“Image Hosted by ImageShack.us”/></a>
como se ha enfriado solo el cristal, toda la condensacion se ha pegado a la zona fria del reloj, y se nota mucho mas.
Asi veo que antes lo habia hecho solo medio bien, al ponerlo en la nevera todo se ha enfriado primero la tapa trasera y aunque se haya condensado no lo he visto en el cristal.
Resumiendo, para hacer la prueba de la condensacion:
1.-cojer hielo del congelador con un platito o tapon
2.-poner el reloj boca abajo, que el cristal este en contacto con el hielo
3.-al cabo de un par de minutos dar la vuelta
4.-comprovar resultado
Lo he probado con el G-8000 y tambien se ha empañado, pero en seguida se ha ido.
Mis reflexiones:
-Cambiar la bateria o hacer cualquier operacion de mantenimiento (abrir tapa) cuando haya poca humedad, en mi zona es cuando sopla la Tramuntana, el tiempo es tan seco que resbalas en las baldosas y te electrocutas al bajar del coche 
-Esta prueba quizas es demasiado “dura”, quiero decir que quizas se empañen todos los relojes, porque un poco de humedad siempre habrá, intentaré de secar el G-8000 un dia de Tramuntana y pondré resultados.
Nota para Adán:
en la primera foto se ve una rayada en la tapa, en realidad hay 2 y media en toda la tapa, estas ya estaban cuando lo compré, cuando tenga las herramientas (y sople tramuntana) lo abriré yendo en cuenta de no rayarlo, ya pondré los resultados en el otro post.
Un saludo!
Dándole vueltas al asunto y con la información que ha facilitado el amigo 4Hz sobre su Riseman y el hecho de que no sufre condensación haciéndole la prueba, me ha llevado a pensar lo siguiente:
Me imagino que a Casio no se le habrá pasado por alto este hecho, pero fabrica sus relojes acordes al uso que se le van a dar, por ejemplo, el 7700/7710 está hecho básicamente para cronometrar por tanto no se han esmerado en este tema como si habrán hecho con otros. El Riseman por ejemplo está pensado para medir la temperatura y la altitud por lo que ya cuentan en Casio con que lo usarás en la montaña y en la montaña suele haber bajas temperaturas y por tanto nieve, etc, así que este modelo junto con otros que vayan más enfocados a actividades en los que la temperatura pueda ser baja, quizá, y repito, quizá (esto es un pensamiento mío), este tipo de relojes los montan mecánicamente o manualmente con guantes o que sé yo, en una cámara o vitrina que esté al vacío, o usan algún sistema para sacarles el aire interior (aquí igual meto la gamba porque no desconozco como funcionan estas cosas). Este proceso es más engorroso que en otros relojes y llevará costes extras pero seguramente ésto va reflejado en el precio.
De ahí viene lo de hacer el test en otros modelos para ver cuales soportan la prueba de la condesanción. Se me ocurre que por ejemplo el Frogman seguro que no la pasa y algo de condensación le saldrá ya que aunque en las profundidades hace frío no hace contraste de temperatura, el Gulfman quizá si lo haga, no sé, si queremos destripar bien el funcionamiento de los G, este es el sitio correcto.
Venga animaros.
Edito: No había visto tu último post Gerard, a ver si con lo que explico yo se anima la gente a hacer pruebas aunque visto el resultado tuyo quizá les pase a todos. Si hay modelos a los que no les pasa, es que en esos han tomado la precaución de montarlos al vacío. Digo yo que con los adelantos que hay hoy en día no debe costar mucho montarlos sin la intervencíon humana al menos en esa parte del proceso y en vacío.
Yendo más lejos quizá caseramente con unos guantes que puedas introducir en una urna o recipiente al que luego se le extrae el aire del interior, o … creo que ya flipo yo solo, jejejeje
La clave no está en que el aire de dentro del reloj no tenga o tenga poca humedad, si no en que no tenga aire.
Ya es la tercera vez que edito el mensaje, ahora releyéndolo me acabo de dar cuenta de que mi teoría se desmonta sola en el momento que le cambias la pila, ya que al sitio en que lo lleves no le van a hacer el vacío ni de coña, pero ya no lo borro, ahí lo dejo de todas formas por si alguien se quiere leer este mensaje en vez del Quijote
Si le hiciesen vacio el interior seria mas debil, ya que el aire de fuera lo aplastaria para intentar entrar…
Si señor…asi me gusta que se investige más que el CSI, buenas fotos y explicación.
Un saludo